Les questions sont : cela pousse-t-il vite ? est-ce comestible ? quel rendement photosynthétique ? Les parties non comestibles peuvent-elles être utilisables ?
Les cactées seraient difficiles à digérer, non ?

En dehors de l'utilitaire, des fleurs, peut-être...

Au dehors, je verrais bien des batteries de tuyaux en films de plastisque transparent résistant à l'abrasion, remplis d'eau, chauffés par le soleil et des réflecteurs, dans lesquelles, en circuits fermés, on essaierait de faire cohabiter des colonies d'algues comestibles avec des poissons herbivores, d'autres avec des bactéries chlorophylliennes et des crevettes, par exemple.
Ce qui serait lourd au transport serait la machinerie de controle de ces microécosystèmes, mais films de plastique, bactéries, oeufs de poisson ou de crevettes, ce n'est pas vraiment très encombrant.

Bôf c'est surtout qu'Argyre ne nous a pas encore proposé un kit sidérurgique ou un tunnelier portables

bonjour,

Le but n'est pas de digérer les cactus ( quoiqu'il me semble qu'il en existe des variétés comestibles...)

J'essaie de trouver des moyens simples, directs et connus pouvant être installés ( par exemple par des robots ) et utilisés par les premiers explorateurs pour tester le fonctionnement des systèmes envisagés pour batir/approvisionner/gérer des colonies ultérieures ( 5 ou 10 ans plus tard ).

Pendant cette phase préalable de validation des outils ( disons les 2 ou 3 premieres missions sur mars la majorité de l'alimentation est simple : sachets lyophilisés ? ( beurk mais efficace )

Le premier truc à faire est d'envoyer avec la première cargaison soit une balise émettant un signal d'autoguidage pour reste de la flotte, soit des satellites GPS à mettre en orbite, sans lesquels on ne peut expédier des cargaisons sur Mars avec une très grande précision si guidés de la Terre.
Il me semble douteux de pouvoir faire exécuter des taches de récupération et d'assemblage par des robots à cause du temps de réponse dû à la distance qui varie de 3 à 22 minutes, qu'il faut plus que doubler pour avoir confirmation de l'exécution d'une instruction.
Il faut au moins une équipe sur place, ça peut être avec ce projet

"Il me semble douteux de pouvoir faire exécuter des taches de récupération et d'assemblage par des robots à cause du temps de réponse dû à la distance qui varie de 3 à 22 minutes"
Une possibilité serait de s'installer d'abord sur Phobos ou Deimos pour commander des robots (ou télémanipulateur) à partir de ces lunes.
Voir le lien : http://www.space.com/scienceastronom..._010313-2.html
Une descente sur mars ne se ferait que quand un habitat confortable (et sûr) serait déjà installé.

ce serait intéressant si l'on pouvait y fabriquer son carburant, sinon autant s'accrocher à un satellite artificiel comme pour les missions lunaires

salut à tous

J' ai lu votre débat qui est certe très intéressant

Mais , le premier voyage habitée sur mars se fera avec ça;

http://www.planete-mars.com/base_eur...se_euro02.html

D' après-moi, la première mission en sera une de reconnaissance et de confirmation, pour de futur emplacement habitable,

Donc, ceçi dit qu' il faut que ça soit proche d' une source d' eau(je parle de la glace martienne)

pas d' eau , pas de serre, et pas de vie

probablement la découverte de caverne martienne aiderait beaucoup notre cause

Qu' en pensez-vous

amicalement

http://www2.cnrs.fr/presse/communique/809.htm
Le mieux serait de s'installer à proximité d'un de ces glaciers tropicaux,
non ?

faut pas exagérer, les besoins en eau ne seront pas très important et le voyage demandera à ce que la quantité d'eau soit assez importante dès le départ
le plus important sera de trouver un coin où l'on puisse trouver des matériaux intéressants pour construire. Il ne faut pas qu'il y ait trop de distances entre les ressources et la base (il faut considérer l'énergie pour transporter et il n'y a pas de routes bitumées) et profiter au maximum du soleil (pas génial aux pôles), bref, il faudra trouver un compromis à tout ca. C'est à dire pas avant le décortiquage des résultats des sondes que l'on a pas fini d'envoyer

salut à tous

C' est bien beau tout ça , mais avec vous pensez aux contraintes d' une mission humaine vers Mars, Ça pose de nombreux problèmes,

Le plus gros problème de tous ça n' est autre que l'apesanteur.

le mal de l'espace , qu' en faîtes-vous

Un voyage vers mars dure quoi , de 6 à 9 mois,
c' est très long , tout ce temps en apésanteur, pour retomber sur une gravité martienne,

les astronautes vont devoir se reposer rendu sur le sol
à cause des effets de la pésanteur et il ne faut pas oublier le facteur de la Fragilisation des os

et l' Action sur le système cardio-vasculaire, de plus il y a aussi Diminution du nombre de globules rouges, Affaiblissement du système immunitaire,
Action sur le système respiratoire

vous allez me dire que la gravité artificielle va régler tout ça , en partit oui et en partit non


Qu' en -pensez-vous


amicalement

Bonsoir,
Et pourquoi en partie non ?

Cordialement,
Argyre

Bonsoir,
Effectivement, voilà le problème de la colonisation : il faut trouver un endroit où il y a de l'eau et des minerais !
En fait, l'eau est très importante, de l'ordre de 7kg par jour et par humain (avec recyclage, sinon c'est plus).
Il ne faut pas oublier que l'eau sert à des dizaines de choses comme réhydrater les aliments déshydratés (pâtes, purée, riz, poudre de lait !), mais aussi laver (linge, objets, corps) et pourrait aussi servir pour l'exploitation des minerais (ciment !) et faire pousser les plantes de la serre ! L'eau peut également servir à la production d'oxygène (électrolyse) ou de méthane (combiné avec le CO2 de l'air dans un réacteur de Sabatier) qui peut servir de carburant des véhicules.
L'eau est donc un élément incontournable, peut-être pas lors d'une première mission de reconnaissance, mais pour le développement d'une colonie si !

Cordialement,
Argyre

je ne suis pas un expert en la matière mais je crois que le seul réel problème a la colonisation de mars c'est la source d'énergie parce que pour la nourriture la les patate , les carotte et des minéraux devrais faire la faire
pour la construction de bâtiment on peu surement prendre les ressource présent sur mars ou prendre des modules et pour le reste le mot d'ordre recyclage

mais bon je suis sur que c'est plus copmpliquer que sa
c'est bon je sort

salut à tous

Non, j-d11 avec tout le respect que je te doit

L' énergie n' est pas un problème , avec les RTG l' alimentation de la base est garantie:

Le problème est l' eau, sans eau, rien ne fonctionne

laisse-moi te donné mon point de vue:
certains problèmes psychologiques et physiologiques risque d' apparaitre
Le danger des radiations sera toujours présent et n' est toujours pas réglé.

Les forces de Coriolis qui apparaîtront dans le vaisseau en rotation pourront causer des désorientations,

Si un membre d'équipage marche latéralement à la rotation, deux forces s'appliqueront à son corps, ce qui augmentera le problème.

Il faudra apprendre à vivre dans un milieu qui est toujour en rotation et

sans compter le problème du passage entre des régions mobiles et des régions fixes

Qu' en pensez-vous


amicalement

bonjour,

Désolé de casser le fil de votre réflection, mais il y a un truc qui m'échappe un peu : pourquoi vous voulez dilapider la chaleur de votre "frigo"? Avec les températures marsiennes, ça me parait beaucoup plus interressant de les exploiter, ne serait-ce qu'en chauffage de batiment, ou que sais-je encore.

Albert, (je peux t'appeller Albert?^^) le sujet n'est pas le transport mais la base. On ne peut pas ignorer totalement le transport, mais les problèmes qui y sont lié devrait être considérer comme résolu je pense. Sinon le sujet c'est plus "construction d'une colonie", mais "le voyage vers Mars".

Et pour l'eau, est-ce-qu'on ne pourrait pas la récupérer dans le permafrost marsien (avec la chaleur du frigo?^^)

Salut !

Pour revenir au sujet de la bouffe, tous les passionnés comme moi qui avaient suivi l'aventure BIOSPHERE 2 se seront tournés vers les sources du projet MELISSA (avec ses sous-projets, BIORATS, etc etc)

c'est une série d'expériences patronnée par l'ESA, nettement plus scientifiques que BIOSPHERE2, et qui consiste à analyser les boucles rétroactives "air > respiration > co2 > photosynthèse > O²" par exemple, mais aussi eau, nitrates, recyclage des déchets solides et surtout , la bouffe ... et a faire des maquettes viables de bioréacteurs de recyclages ou de production d'O2, a l'echelle d'un rat par exemple, qui tournent en circuit fermé

alors ça peut répondre à quelques questions abordées sur ce fil :

oui, même pour le voyage, il faudra faire pousser, on ne peut envoyer 18 mois (aller/retour) de bouffe lyophylisée pour 6 personnes !

les chercheurs ont déduit que pour faire vivre sans carence il faut :
- du riz
- des tomates
- des patates
- des oignons
- de la spiruline (grâce à des bioréacteurs à algues), nourriture hyper riche en protéines, vitamines, acides aminés en tous genre... elle constitue la base et remplace les animaux, tout en fournissant énormément d'O2

bref, pas super variés les menus

concernant la serre, si celle ci pouvait utilisée 100% de sa surface à plein rendement, je crois avoir lu que 30m² de culture par personne suffiraient

pour plus d'infos passionnantes, googleiser autour de Melissa esa

salut à tous

Pour rep. à alita, d' accord, mais il faut en parlé du voyage, qui sera éprouvant

Sur 6 astronautes au moins deux seront hors-d' usages pour une couple de jours,et les autres auront la sensation d' un lendemain de veille

Non , pas encore, mais avant de passer à la construcyion d' une base , il faut s' y rendre et donc,La vie à bord d'un vaisseau spatial à destination de Mars ne sera pas vraiment une partie de plaisir :

confinement, absence d'intimité, risque permanent de dangers, isolation sociale, obligation de supporter les systèmes de survie (régénération de l'eau à partir des urines par exemple), mauvaise organisation des horaires de travail et de repos, sommeil perturbé ou pénible, état d'apesanteur (ou conditions désorientantes d'un environnement en perpétuelle rotation si le voyage s'effectue en pesanteur artificielle).

L'isolation peut même conduire à des états très dangereux comme des comportements déviants, des excès de violence ou pire.

Bon , si on passe a travers tout ça, la construction de la base martienne pourra alors débuter


amicalement

Si tu prends les rendements maxi par ha=10 tonnes, en considérant que toutes les cultures n'atteignent pas ce rendement, et qu'il faudra une variété de cultures, il faudra plus probablement 1000m² de serres par personne.