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Vieux 06/01/2006, 15h36   Sujet inertie thermique / changement d'état - Message #1
mayonaise
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Ardèche
Âge: 28
Messages: 263
inertie thermique / changement d'état
Bonjour,

Je cherche à assurer une inertie thermique à un congélateur pour augmenter son autonomie en dessous de -10°C en cas de coupure électrique. J'ai déja posté un message ici dans le forum chimie, mais comme il s'agit là d'un problème multi-disciplinaire, j'en rajoute une couche ici. J'avais pensé à utiliser le phénomène du changement d'état qui est réputé être une très grande réserve énergétique, il parrait même qu'une solution d'amoniaque ferait l'affaire, si quelqu'un a des billes, je ne trouve rien sur les courbes de changement d'état de l'amoniaque en fonction de sa concentration.

Merci!
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Vieux 06/01/2006, 17h13   Sujet inertie thermique / changement d'état - Message #2
Tofu
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Rome
Âge: 28
Messages: 770
Re : inertie thermique / changement d'état
Bonjour Mayonnaise,

avec un pote on se demandait si tout simplement une bouteille d'eau salée ne ferait pas l'affaire ? on a pas le temps de voir les concentrations nécéssaires pour avoir une température de fusion de -10°C ou moins (eutectique à -21°C). On pense cependant que la température d'équilibre liquide solide va varier au cours du changement d'état (car varitation de la concentration en sel dans le liquide).
Le mieux serait surement de trouver un mélange dont l'eutectique serait à -10°C et se placer à la concetration d'eutectique.
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desole pour le manque de ponctuation

Dernière modification par Tofu 06/01/2006 à 17h15.
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Vieux 06/01/2006, 19h43   Sujet inertie thermique / changement d'état - Message #3
kub
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Epinal
Âge: 34
Messages: 163
Re : inertie thermique / changement d'état
Bonsoir,

Votre conversation me fait penser à mes grand-parents : pour me faire des sorbets en hiver (je sais, ce n'est pas la meilleure période, ils placaient des sorbets liquide dans des moules qui étaient eux-mêmes introduits dans un bac d'eau salée. Et hop, le tout était placé à l'extérieur lorsque la température descendait en dessous de 0 bien sûr. Et miracle de la science, mes sorbets étaient solide mais l'eau salée du bain restait liquide!!!!

Pour répondre à Tofu, à mon avis, la température de passage d'un état à un autre est invariante au cours du changement d'état. Je veux dire que si la température d'ébulition de l'eau est à 100°C, l'eau commence à changer d'état à 100°. A cette température, les variables d'état telle que la variation d'enthalpie , par exemple, est constante.

C'est vrai que cette idée d'inertie est géniale et mérite d'être développée. Mais je crois qu'elle doit être combiné à d'autres systèmes de conservation de la chaleur dans les endroits confinés, en autres teermes, alliés avec des matériaux très isolants.

Je ne suis pas sûr d'avoir fait avancé le schimiblic...
kub est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2006, 19h56   Sujet inertie thermique / changement d'état - Message #4
FC05
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 814
Re : inertie thermique / changement d'état
Tofu a raison, si ce n'est pas un eutectique, la température ne sera pas constante (pour un mélange, bien sur sinon eutectique n'a pas de sens)

Et j'ai "donné" la recette du mélange sur l'autre fil en chimie.
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Vieux 07/01/2006, 00h48   Sujet inertie thermique / changement d'état - Message #5
mayonaise
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Ardèche
Âge: 28
Messages: 263
Re : inertie thermique / changement d'état
Merci à FC05 qui m'a donné une piste très intéressante dans le forum chimie.

Alors c'est marrant car l'eutectique, j'en avais vaguement entendu parler en étudiant les alliages en sciences des matériaux. J'allais te poser la question pour savoir ce que c'est, mais j'ai trouvé cette explication sur wikipedia qui conviendra peut-être aux futurs lecteurs de ce post.

Merci encore!
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